タイン＆リサ：チーム・ティンセル。

それで、Tine さん、インタビューを受けるのはいつもあなたなのですか?

Tine：そうかも。でも、私は牡羊座だから、そういうことなのかもしれない。パンデミックが始まったばかりの頃、テレビのニュース番組でインタビューを受けたんだけど、私は何分もずっと喋り続けてたのに、リサは困惑した様子で「すごくワクワクするわ」としか言えなかった（笑） 。

リサ：父は今でもそのことで私をからかいます。でも、私は彼女に話させるのが好きなんです。だって、彼女の方が一番よく知ってるから（笑） 。

タイン：ええ、ティンセルを通してでした！リサのことは全く知りませんでしたが、チームに新しいメンバーが必要だったんです。リサは面接に来て、すぐにフルタイムで働き始めました。

リサ：それは約7年前、ティンセルの3^歳の誕生日パーティーの直前でした。

タイン：彼女は私の部下だったので、しばらくの間、彼女との間には距離がありました。でも、最初の頃の少しの距離感が、私たちがこんなにうまくいっている理由の一つだと思います。彼女は本当に仕事ができて、すぐに私が当初期待していた以上の成果を上げてくれました。一緒に仕事をするうちに、どんどん意気投合していったと思います。彼女ほど仕事に対する倫理観が高く、献身的に仕事に取り組んでくれる人はそうそういないことに気づき始めました。その気持ちに応えて、彼女をチームに迎え入れたいと思いました。「ティンセル」を彼女と共有したいと思ったんです。

リサ：それは難しいですね。これからどうなっていくのか、大きな計画を立てて入社したわけではありません。人生の波乱万丈の時期を抜け出して、ただ自分が楽しめる仕事を見つけたいと思っていたんです。今思えば、ティンセル・ミュージック・ホールは仕事という感じがしませんでした。朝起きてティンセル・ミュージック・ホールに行くのが嫌になったことは一度もありませんでした。もしそういう風に人生を送れるなら、とても幸運だと思います。すぐにティンセル・ミュージック・ホールにいるのが楽しくなり、今も続けています。

まるで家にいるような気分です。

リサ： そうなんですよ。それはとても価値のあることですね。

ティン：リサがティンセルの対等なメンバーになったことで、仕事以外で会う必要性が薄れると思うかもしれませんが、実際は違いました。それ以来、私たちはますます親しくなりました。もちろん、個人的な事情や、ここに引っ越したこと（ティンセルは2022年に元のフラームセカーイから現在のシント・パウルス広場に移転しました – 編集者注）も関係しています。色々な出来事がありましたが、私たちの絆はより強固なものになりました。

すごいですね！でも、何かがうまくいかない可能性も高そうです。

リサ：私たちは二人ともコミュニケーション能力が高いんです。それに、私はいろいろ我慢できます（笑） 。いや、正直に言うと、何をするにしても、お互いへの愛情と最善の意図を持ってやっているということを常に念頭に置くことが大切だと思います。それだけでも十分役立っています。それに、タインは問題が実際に問題になる前にそれを察知するのが得意なんです。

タイン：こんなに密接に一緒に仕事をしていると、何が本当に重要で、何を軽視してもいいかを見極めることが重要です。私たちはほとんど口論しません。

リサ：私たちはお互いを隅々まで知っているから、すごく楽なんです。それに、お互いをからかうのも大好き。例えば、私はタインを「私たちの小さなドウィンゲランド」って呼べるし、すごくいい感じ。彼女は私がよく優柔不断だって言ってくれるし、それもすごくいい感じ。

タイン：そうだと思います。一緒に仕事をすることと、ゼロから一緒に新しいものを作ることの間には違いがあるからです。以前の場所では、大きな決定はすべて既に下されていて、運営もスムーズに進んでいました。でも、立ち上げの段階を一緒に経験したことは一度もありませんでした。それに、私は物事をきちんと決められた形で進めたいタイプなんです。

リサ：結局、私たちの強みはその一体感なんです。それに、二人ともドラマが本当に嫌いなんです（笑） 。

タイン：まさにその通りです。私たち二人とも、ここで物事がこんなに早く軌道に乗ったことに驚きました。正直言って、最初からこんなに忙しくなるとは思っていませんでした。のんびりと慣れる時間などありませんでした。それに、私自身も精神的に辛い時期だったので、そのことも抱えていました。

リサ：あのプロセスを通して、私は起業家としての現実を、それまで知らなかった形で経験することができました。タインはすでにそれを経験していました。

Tine：本当にそうですね。10年以上前に一人でTinselを立ち上げたのですが、今ではどうやってやり遂げたのか不思議に思っています（笑）。どんな困難があっても、前に進み続けるしかありません。比較的短期間で、チームを育成し、組織的に運営する方法を学びました。以前の場所では、私たち二人がいないなんて考えられませんでした。でも、今はTinselが私たちなしでもちゃんと動いています。こんなに素晴らしいチームに恵まれて本当に幸運です。私たち自身も、今でもここで働くのが大好きです。

リサ：常にバランスを探していました。ティンセルでの私たち二人のバランス、仕事とプライベートのバランス、時間の使い方のバランスなど。まるで猛スピードで走り出す列車を追いかけているような気分でした。全力で走っているのに、なかなか飛び乗れませんでした（笑） 。あの頃を振り返ると、私たちがどうやって全てを乗り越え、今こうしてうまく機能しているのか、とても嬉しく思います。

リサさん、先ほど、タインさんと緊密に協力することで、彼からいくつか学んだとおっしゃっていましたね。詳しく教えていただけますか？

リサ：ええと、私は結局はうまくいくって信じてるタイプなんです。あまり几帳面じゃなくて、ついつい先延ばしにしちゃうんですよね。アジェンダは作ってるんですけど、何週間も使わないこともあります（笑） 。でも、タインはすごくしっかり計画的にやっていて、彼女のアジェンダは本当にすごい！何をいつやるべきか、ちゃんと把握してるんです。だから、彼女のスキルを自分の仕事にも取り入れようと思ってるんです。おかげで心が安らぐんです。

タイン：リサはとても忍耐強い。決して諦めない。私は彼女のそういうところを本当に尊敬しています。彼女は自分の仕事にたくさんの感情や思いを注ぎ込むけれど、必要な時にはそれらの感情を遮断して、ただ物事をやり遂げることもできるんです。

ティンセルというと、人々はただ美しい食事とコーヒーを楽しめる、人気店として、そして大繁盛しているというイメージしか持たないかもしれません。しかし、ティンセルについて人々が気づいていない、あるいは理解していない点は何でしょうか？

リサ：2つの大きな理由があるのですが、なかなか人に説明しづらいんです。1つ目は、Tinselがインスタグラムで話題になっていること。正直、私たちはそれについて考えもしていません。ある意味、そう捉えてもらえるのは嬉しいのですが、私たちの目標は全く違います。

タイン：もう一つの大きな特徴は、今でも全て自分たちで作っていることです。食材の仕入れ、ワインの選定、メニューの決定など、全て自分たちで行っています。毎日とても早く仕事を始めているのは、全てが新鮮なものだからです。皆さんはそれをなかなか理解してくれないようです。もしかしたら、少し手放した方が賢明なのかもしれませんが、今のところは現状維持です。細部までこだわり、全てが完璧であることを目指しています。

当然のことながら、ティンセルが人々にどう見られるかは、完全にコントロールできるものではありません。あなたの最大の関心事は、ティンセルを人々が心から楽しんで来られる場所にすることではないでしょうか。

タイン：ここが流行りのスポットだと思われているのは、少し腹立たしいですね。でも、私たちが食事や食事の誘致を推奨しているわけではないので、別に構いません。ただ、そういう目的でだけここに来る人がいるのは、ちょっと変ですね。リストから消して、写真を撮るためだけに。ただ、ここで過ごすのが楽しくて、ここで食べるのが好きだから来てくれる方がずっといいんです。

リサ：Tinselをもっとリラックスしてオープンな形で体験できない、電話越しの人達を見るのは少し残念です。まるで動物園の猿みたいに感じる時があります（笑） 。

ここに引っ越す前、この地域についてどれくらい詳しく調べましたか？それともたまたまここに来たのですか？

リサ：どちらかというと両方ですね。ティンセルを移転するなら、スクエア型の建物に移転するとずっと言っていました。それで、以前の場所を予定より少し早く退去しなければならなくなった時、別の建物を見にここに来たんです。でも、この建物にも「貸し出し中」の看板が出ていたので、当時は本当に古くて寂れた茶色のカフェだったにもかかわらず、すぐに惹かれたんです。今のティンセルとは全く違っていましたが、窓から差し込む陽光を見て、可能性を感じたんです。

Tine：街の中心部に近い場所にしたかったんです。でも、1日に100回も「コカ・コーラがない」と説明しなければならないような場所にはしたくなかったんです（笑） 。ここに来るのに少し手間がかかるのはいいことだと思います。私たちに偶然出会うことはまずないですからね。それに、街のとても本格的で活気のあるエリアにあるのも気に入っています。例えば、't Schipperskwartier （旧港に隣接する有名な地区で、歓楽街としても知られています）のすぐそば。この辺りでは誰もが顔見知りですからね。

タイン：まさかあんなに大変なことになるとは思っていませんでした。階下に新しく設置された冷蔵室を見て、やりすぎだと思ったのを覚えています。でも、オープンウィークエンドの後は、本当に嬉しかったんです。最初の週末に売り切れてしまい、その月曜日には閉店せざるを得ませんでした（笑）。

リサ：今振り返ると、すごくかっこいいと思えるので楽しいです。

タイン：全てがうまくいくのを楽しみにしています。今は忙しくなり、チームの規模も大きくなり、投資も増えたので、まだ少しストレスを感じることもあります。でも、順調に進んでいて、うまくコントロールできていると確信しています。

タイン：実はもうそのことを考えているんです。でも、ティンセル・ツーはやりたくないですね。今回の経験から本当に多くのことを学んだので、どこに焦点を置き、何を変えるべきかは分かっています。きっとうまくいくと思います。二人ともじっとしていられない性格なので、いつかは実現したいと思っています。

リサ：ティンセルの移動は緊張感と疲労感に満ちていましたが、同時にとても楽しかったです。本当に最高の時間を過ごせました。振り返ってみると、もう笑えます。だから、本当にそうなんです。

タイン：僕らのくだらないユーモアセンス（笑） 。いや、仕事以外でそんなにワイルドな生活を送っているわけじゃない。特に何かを証明したいわけでもないし、秘訣も何もない。よく寝るし、すごく早く寝るし（笑） 。

リサ：私たちは二人とも、特定の場所の雰囲気にとても敏感なんです。二人が共有するエネルギーをティンセル全体に広げたいと思っています。チームの他のメンバーにも、そして来てくれる人全員にも。みんなが幸せを感じ、元気になれるような空間を作りたいんです。

タイン：何よりも、私たちはありのままの自分たちであり続けたいんです。その本物らしさこそが一番大切なんです。

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ワウター・ストルイフによる写真

プロデュースとスタイリング：Gijs Grondelaers

ビョルン・ドッシェによる文

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@tinsel_antwerp

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